嘉　宾：许世卫　中国农科院农业信息研究所所长
　　主持人：蒋建科 人民日报主任记者
　　主　题：我国农产品的数量安全

　　[主持人]:各位网友大家下午好，现在您收看的“中国农科院50年院庆”系列访谈。这一期我们请来的嘉宾是中国农科院农业信息研究所所长、党委书记许世卫博士。请许所长和各位网友打个招呼。

　　[许世卫]:各位网友大家好，非常乐意与大家共同交流。

　　[主持人]:许所长过去一直从事粮食生产、决策、预警系统的研究，跟农产品质量安全有很大关系。我经常听很多专家说，比如国家食物与营养咨询委员会的常务副主任梅教授，讲到农产品安全包括好多方面，其中有一个是数量安全。第一期访谈我们邀请叶志华所长谈了农产品质量安全，您能不能给大家讲一讲什么是农产品数量安全，是一个什么概念？

　　[许世卫]:食物的数量安全，主要是指农产品以及其他食物满足消费者需求的状况，从量的方面来衡量，有两个层次：一个是整体层次，就是整个社会来讲，我们所提供的农产品，包括其他食物，能否满足全国或者每一个地区人口的需要。另外一个层次，就是我们作为一个家庭来讲，有没有能力、有没有经济实力来购买足够的食物，满足家庭成员的消费。

　　食物安全是一个综合性的概念，一个是食物的数量安全，其次是食物的质量安全，第三个层次是食物的可持续性安全。80年代之前，我们国家主要是食物的数量安全问题，进入90年代之后，随着生产的发展，居民消费水平的提高，我们数量上满足以后，食物的卫生质量安全问题，也就是目前所提指的农产品卫生质量安全问题。

　　我们国家现在是食物的质量安全和数量安全同时并存，问题比较严重。我们现在的食品质量安全问题解决完了之后，未来一段时间，我们食物的可持续性安全问题依然存在。

　　[主持人]:我了解你从事过粮食安全预警研究，请问这个系统是什么系统，起到什么作用？

　　[许世卫]:粮食安全预警系统，主要借助现代信息技术手段与方法，搜集、分析、预测粮食的生产状况，我们主要是收集与粮食生产相关的气象因素、市场因素、农产品的投入品的因素，进行综合分析，建立一个粮食预警的模型。通过我们监测的相关数据，把这些数据带到这个模型当中进行运行，在这个基础上，进行会商，能够定期预测我们粮食未来一段时期是否安全，我们的粮食生产量达到什么样的水平，我们消费量会达到什么样的水平，粮食的供需是否平衡，意义是非常大的。

　　预警系统的意义是非常大的，能够预测到未来我们一段时期、我们的近期、我们的中期、我们的长期，我们国家的粮食，以及全球的粮食，是否满足一个国家，或者一个地区的基本需要，防患于未然，意义是非常巨大的。

　　[主持人]:这个系统现在应用的效果怎么样？具体有没有一些相关的建议、预警的信息发布？

　　[许世卫]:作为农产品的预警，特别是我们农产品的中长期预警，做得效果比较好。比如我们对2010年，2015年、2020年我们的粮食总产量、消费量都有一些预测，这些预测的结果体现在我们国家的有关制定的“十一五”发展规划中，我们科技人正在攻关的，正在做研究的就是农产品短期预警。

　　从预警方法来看，作为一种方式，作为一种预警的基本原理，就是按照时间序列来预测，这是我们一个基本的经常通用的一种方式，按照时间序列的同时，短期预测可能往往遇到一些突发事件，包括气候的灾害，包括病虫害，包括国际市场的变化，包括重大事件的发生，都会对农产品短期进行预测，而这些短期事件的获取，我们的渠道还有限，我们所取得的方式，时效性还比较差，这就涉及到一个很重要的问题，就是我们建立一个农业信息获取、农业信息采集这样一个系统是非常重要的。

　　[主持人]:现在您的信息的获取、采集系统建设的怎么样？

　　[许世卫]:作为中国农科院农业信息研究所从事这项工作，我们信息的获取渠道有几个方面：一方面就是采集，每天全国和世界上公开的网站采集农产品每天公布的市场当天价格，这是一个渠道，就是我们建立了一个农产品信息自动采集系统，就是定期、定时的、智能化的采集每天的农产品市场价格，因为大部分我们国家批发市场的价格每天都是公布的，这是一个很重要的渠道。

　　第二个渠道，我们依赖过去很多的信息是使用国家统计局，使用的我们农业部有一个县域经济的统计资料，还有我们气象的一些资料，是公布的每天的气象历史资料，另外我们也做一些典型调查。

　　第三个方面是采取典型调查的方式。比如我们为了做一个葡萄品种的预测，我们一些科研人员，就在河北的淮南县，就住在那个地方，定期到京西果蔬批发市场，每天早晨去采集信息。另外我们科技本身积累了一些信息采集源，我们采取了很好的机制得到一些信息。

　　[主持人]:这个点是固定的，还是不固定的？

　　[许世卫]:这个点是固定的。

　　[主持人]:比如说测量一下，你在全国有多少信息采集点？

　　[许世卫]:我们粮食目前采用的是前一种方式，目前在定点，只是葡萄。

　　[主持人]:因为我采访知道，中国农科院棉花所的毛树春设计了一个棉花生产景气指数，他在全国的棉区有五千个点，它的预测非常准，他2003年预计，2004年棉花要涨价，有一个实际预测曲线，结果04年预测的基本吻合。这个点有没有他的那么密集？

　　[许世卫]:只要采集的点密集，时间短，特别是短期分析，一定能够把信息分析预计准确。

　　[主持人]:你这个预警系统，除了粮食，对猪肉等其他农产品能不能预警？比如这次猪肉涨价，如果类似出现猪肉涨价的问题你们的预警系统能不能准确提前预报？

　　[许世卫]:我认为我们目前建立的这样一个信息采集系统，承担这样的任务，我觉得还有一些问题。农产品短期预警无论从技术和方法来讲，都是世界性的难题。很多国家中期、长期预测的准确率非常高，但是短期预测非常之难。

　　[主持人]:是不是有点像天气预报一样，短期的特别难预报？

　　[许世卫]:是这样一个情况。我想天气预报在十年之前，准确率都非常低，现在的天气预报两个小时之后、三个小时之后都是非常准确。为什么？因为我们借助于卫星，借助于其他信息采集的方法，对每一个地区的气候变化信息采集得非常及时，可以说是即时信息。而我们农产品的信息采集缺乏这样的系统，我们现在还没有这样一个系统，我认为在我们国家是小农户、大农业的国家，建立这样的农产品信息及时的采集获取这样一个系统，我认为是当前避免农产品价格波动，减少农民因市场带来的损失，促进农民增收，建立现代农业，非常重要的很具体的问题。我们所在这方面也花了几年的时间，我们在2004年就开始在12种品种上，水稻、小麦、玉米、大豆，还有奶类、蔬菜、水果等等12类产品，由专人分品种、分产品建立短期预警的基本方法，建立相关的模型。

　　但是我们现在信息采集的渠道，我认为目前还是初步的，如果要开展全国进行及时性的像预报猪肉涨价这样的问题，我们向这方面努力，我想只要我们相关的措施到位，我们的一些渠道条件有保障，我想在技术上，应该是没有问题的。我们正在向这方面努力。

　　[主持人]:刚才提到农业信息，农业研究所改成农业信息研究所了，农业信息学科是一个什么概念。目前研究的进展、实际应用大概是什么状况？

　　[许世卫]:农业信息是一门新兴的学科，借助于农业信息技术，我们可以使农业的产前、产中、产后，才更加精确地在实际上来完成，也能够使得我们农业的生产、消费，包括农村的社会、经济、环境的发展，才更加全面地指导下完成。信息技术本身作为一种公共技术，应用于农业生产实际，应用于农业，就形成了农业信息学科，农业信息学科主要是应用农业学的相关基本理论，应用信息技术的相关技术与方法，将信息技术的手段应用于农业生产实际，形成了农业信息学，这是一门新兴的学科。它的发展时间还是比较短的，和其他的栽培学、其他的土壤学、植保等传统的学科相比，还晚了很多。我们国家的农业信息学应用于农业的时间算起来可能只有25、26年的时间。

　　1982年，第一台计算机应用于农业，Feirs512这台机器有一间房子这么大，它的功能相当于现在的286，今年是我们中国农科院信息所所庆50周年，我们整理信息的时候，清楚地记载着，1982年成立了以院副院长为组长的feirs512这台计算机的安装调试领导小组，有一个专家组调试安装，组建信息技术在当时初步应用于农业生产，这么大一个机器，相当于我们现在的286，25、26年来发展非常之快。

　　[主持人]:信息技术在农业中的应用，有没有比较成功的，影响比较大的例子？

　　[许世卫]:这是非常突出了。农业信息技术现在整个农业生产当中，应用的非常之好。农业生产的各个领域都在比较深入地、比较广泛的，或者是开始广泛的应用农业信息技术。比如我们现在所做的测土施肥技术就离不开信息技术的相关技术的支撑，因为它建立了庞大的数据库，我们在土